Илья Карпюк ([info]sphayros) wrote,
@ 2008-02-20 22:44:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
про свободу слова
Пункт 2 статьи 29 Конституции России гласит:

Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

Я считаю, что это неправильная, может быть даже вредная статья. Попытаюсь пояснить свою позицию. Фраза «мусульмане — плохие люди, гнойные пидарасы и давайте их поубиваем всех» вызывает религиозную ненависть и вражду? Без сомнения. Но только почему государство должно заботиться о мусульманах? Пусть какая-нибудь общественная организация, или один отдельно взятый мусульманин подаст на меня в суд за «плохих людей» и «гнойных пидарасов». Суд, без сомнения, признает их правоту и обяжет меня что-нибудь сделать в их пользу — скорее всего извиниться и дать денег. Второй раз я так делать не буду. А вот за «давайте их поубиваем всех» меня уже должно осудить государство, потому что это — призыв к убийству, а значит фактическая подготовка такового. Если я скажу «русские лучше и умнее евреев», пусть на меня в суд подает не государство, а те самые евреи (ну или я сам на себя за такие слова в суд могу подать). Потому что затронута гордость евреев, а не Российской Федерации.

А вредна эта норма потому, что дает государству говорить от имени гражданина еще в одном случае. На это, конечно, можно возразить, что де граждане сами не смогут защищать себя. Но, во-первых, это бредовый аргумент по многим причинам, а во-вторых, государство уже сегодня с успехом никак не защищает граждан от агрессивного проявления национализма.


(Post a new comment)


[info]snork25
2008-02-20 08:25 pm UTC (link)
тут вспомнилось на тему-
меня бесит запрет на свастику
один из самых охуенных графических символов за всю историю человечества, тысячелетия она означал солнце, силу и всё такое, и меньше ста лет как она стала символов фащизъма- и вот всё, свастика "это плохо, понятненько?"..

(Reply to this)(Thread)


[info]sphayros
2008-02-20 08:28 pm UTC (link)
Ну вот да, как пример. Да и нацизм-фашизм, надо заметить, не самая людоедская идея за всю историю

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]snork25
2008-02-20 08:40 pm UTC (link)
но её таковой позиционируют в нашей стране!
в политике меня бесят многие вещи, которые делаются не "просто так" а для достижения целей, опираясь на тот или иной факт...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]da1p
2008-02-20 10:03 pm UTC (link)
ну нужен символ борьбы. В данном случае негативный, плохой символ - свастика. Флаг и направление борьбы государства против фошизма.

(Reply to this)(Parent)


[info]dingir
2008-02-21 04:35 pm UTC (link)
примеры более людоедских идей?
военный коммунизм? охота на ведьм?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]sphayros
2008-02-21 05:21 pm UTC (link)
сесть на лошадь и поскакать куда-то на запад. а вообще военный коммунизм по масштабам вполне сравним с нацизмом

(Reply to this)(Parent)


[info]da1p
2008-02-20 10:09 pm UTC (link)
кстати, если бы суд работал нормально без вмешательства государства - то да, то заебись было бы.

Больше всего не нравится закон, по которому могут посадить за высказывание в сети. Конечно, за "базаром" следить надо, но все же...

И ваще для кого конституция? для полицейского государства или для граждан?

И если первое, то нах она ваще нужна, если все равно известно в чью пользу будут вынесены решения.

Вывод: чтобы победить, надо, чтобы государство было на твоей стороне в виде чиновников, желающих взятку итп итд. Методы неизменный уже не одну сотню лет.

И вряд ли это когда-нибудь кончится.

своей "заботой" о правах граждан государство поддерживает коррупцию. такой вот парадокс. и так везде - наплывы "хороших" насерений, косвенно связанных со взяточничеством... а еще говорят про каких-то дураков и про какие-то дороги... вон колец сколько, а пробок все больше ))

(Reply to this)


[info]syrph
2008-02-21 11:03 am UTC (link)
Эээ... Так ведь суд - это тоже государство.

"Суд — государственный орган, осуществляющий правосудие в форме рассмотрения и разрешения гражданских, уголовных, административных и иных категорий дел в установленном законом конкретного государства процессуальном порядке" (Википедия).

Если не написать законы в конституции и в более детальных документах (кодексы там всякие), то на основании чего суд будет выносить решения?

(Reply to this)(Thread)


[info]sphayros
2008-02-21 11:22 am UTC (link)
Я иногда смешиваю понятие "государство" и "исполнительная власть" или "госаппарат". То есть да, спор решает часть этого государства - суд. Но подает на меня в суд тоже государство - прокуратура или следственный комитет, я так и не понимаю где разграничиваются их полномочия.

(Reply to this)(Parent)


[info]syrph
2008-02-21 12:03 pm UTC (link)
Я, увы, тоже не понимаю всех этих сложных отношений, но мне кажется, дело не в 29 статье конституции, а в чем то другом. И я совершенно согласна, что если я кого-то обозвала, а прокуратура возбуждает дело, то это ... бр-рр.

(Reply to this)


[info]dingir
2008-02-21 04:33 pm UTC (link)
>Потому что затронута гордость евреев, а не Российской Федерации.

то есть, следуя этой логике должна быть только статья карающая ненависть к Российской Федерации?

(Reply to this)(Thread)


[info]sphayros
2008-02-21 05:24 pm UTC (link)
у нас есть статья за надругательство над флагом. да и мне никто не мешает ненавидеть евреев, мне мешают пропагандировать и агитировать. я не доволен органом, который мне мешает пропагандировать.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]dingir
2008-02-21 05:32 pm UTC (link)
а тебе в принципе никто не может помешать ненавидеть. меилофон пока еще не изобрели.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]sphayros
2008-02-21 05:33 pm UTC (link)
слава аллаху

(Reply to this)(Parent)


(Anonymous)
2008-03-23 06:11 pm UTC (link)
Ты вонючая сука, я тебя убью!

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…